第九五九章 战事结束两军回(三十三)
确实是很明显,那是不假。兖州军和江东军,他们可都看得出来,那是。是啊,在兖州军那儿,凉州军训练水军,九成九都和己方没关系。这个他们和己方的大战,确实是用不上。不过说实话,北方那边儿,虽说和南方不同,可并不代表说水军就没有用武之地了。但是曹操和兖州军却都清楚,是马超凉州军也好,是己方也罢,彼此都不会用水军来决战的,那是
不假。毕竟步卒战力强,水军不行,哪有放弃己方的强,而用弱去对付人家的啊,至少马超和曹操,凉州军与兖州军,他们可都不是。所以说他们是没什么水战了,就江东军那边儿,马超凉州军要灭他们,那是不得不用,没办法。而曹操和孙策,他们自然也都知道,凉州军
练兵,还包括了水军啊,意图很明显啊,那是。不灭江东军,其实凉州军的话,就没有什么必要训练水军,至少曹操兖州军和孙策江东军都是那么看的。因为还是,他们和兖州军的大战,用不着用不上什么水军,就只有说和江东军,灭他们时候,和他们水战的时候,那是
肯定需要的。兖州军的话,他们是暂时不怎么需要,至少和凉州军不同啊。就算说他们要灭江东军的时候,那水军也并非就一定是主力,这个也是,没准,大多还不是。水军就只是要突破水寨拦截什么的,真正攻城掠地的,确实还得靠着步卒。而历史上赤壁之战,现在可不会发生了,那么自然也就没有那样儿。马超不是历史上的曹操,而曹操和孙策他们,更不
是历史上的孙刘,一点儿都不是。所以说赤壁之战是没有了,那么其他的呢,不知道啊。该有的,也许还有,可绝大多数就没了。那么历史上没有的,这个时候,那也许就有了。可不就是,马超一来,历史上的改变更多了,都架空了,这个也真没错。一想也正常,本来历
史的话,就已经是在慢慢改变了,而他不过是当了一只更大的蝴蝶,就是那样儿。对马超来说,不算什么大事儿,历史改得面目全非了,才是他更愿意看到的,那真没错。哪怕因此,马超最后肯定是失去不少,比如说前瞻性,那很正常。不过说实话,好处也都不少,那是啊。
可好处其实更多,这个是不错。而且更关键的是,这个马超也改变不了,大多都是,所以说既然都那样儿,那么就顺其自然吧,好像也挺好,至少好处多啊,那是。这个那就是只能那么做了,那是没错。虽说这个肯定更多是无奈,那没错,可他也是,更多也是觉得可以。至少好处多,那是没错。所以说哪怕无奈,但结果还都算是好的,这个马超他们也是知道,
那都没错。所以这个也是,如今这么个情况,那都是没错。如果说都是不好的,弊多利少的话,那么哪怕是再无奈,马超他们的话,也得是想着改变多点儿,那肯定没错。不过如今这样儿,那是不用了,好处多啊,利多弊少,那是不假。那么如今也是,别改变什么了,就
这样儿的话,那是挺好。对马超来说,确实就是那样儿。对凉州军来说,就是好的地方多点儿啊。其实真说起来,对兖州军,对江东军的话,比起历史上来说,总体来看,好像还是好处多,这个真是。别的都不说了,就简单举两个例子,历史上曹操那边儿,他儿子死了,可如今曹昂还活着,还活得挺好,这个不就是大改变吗。至于说江东军那边儿更是了,就孙
策的话,他早就死了,可如今还活着,一样儿是大改变啊。所以说这都是马超带来的改变,那确实和他有关。而就这么两个,你能说对兖州军对江东军没好处吗?显然,那好处是明显的。曹昂活着,给兖州军带来的好处,那不用多说了,至少他很多地方,其实是超过曹丕的,这个真没错。别看后者的话,他是有像曹操的地方,比如那个性格脾气,可说实话,那样儿
的情况,给他加不了太多的分,那是。可曹昂不同,至少曹操和兖州军众人,绝大多数的兖州军将领和谋士,他们对曹昂是满意的,那就够了。是,他们不认为他是马超是孙策的对手,真对上那两人,曹昂还不行。但是在自己主公众多儿子当中,曹昂这么个儿子,那确实
是非常不错了,确实。而到了孙策江东军那边儿,那就更不用说了,有他在,才有江东。孙策不在了,就算是换成孙权,他可不是马超的对手,很多地方,他可是不如他兄长,那是。说起来孙权的话,也能守成,这个就算是马超都相信。可孙策的话,其人可不光是能守成,
更能开疆拓土,这个确实,孙权比不了啊。其人是,绝对能守成,那不假,连曹操那样儿的奸雄都承认,所谓是“生子当如孙仲谋”。哪怕孙权确实,属于晚辈,那没错,毕竟他和孙坚算是称兄道弟的,那确实。但是这话,其实更多的也是夸孙权呢。而且其人那意思,自己儿子在这上,未必就比得过孙权。而事实也证明了,孙权其人在这个上面,那做得确实不
错,比曹丕强。对曹操来说,他怎么都希望自己儿子能守住自己留下的基业。先别说什么开疆拓土,至少保住己方的地盘儿,其实这个就不容易了,那是。但是说实话,曹丕在这个上面,他是不如孙权的,这个就不一一细说了。其人可是能和曹操还有刘备争锋的一个,那
绝对不能小看就是了。曹操都不好使,赤壁之战最后怎么样儿了。是,刘备也出力了不假,可更多的,说实话,还得靠着江东,人家才是主力,水军才是主角啊。要没孙权、周瑜他们那些个,就凭刘备几个人,那万八的人马,说实话,怎么都不是曹军的对手,那真是没错。
这个你得承认,就靠着刘备一方,那点儿人马,他们能是二十万曹军的对手?就加上孙权江东那边儿,都是费了大劲了,可不就是。没孙权、周瑜、鲁肃还有黄盖他们,那些个武将,赤壁之战真就要完。非要所诸葛亮什么的,那你这一定是演义还有电视剧看多了,真正历史上来说,赤壁之战和诸葛亮还没那么大关系,这个真是。就是人家江东那边儿,那把家底都
拿出来了,也真差不多少了。当然了,刘备刘大耳朵也不是没出力,他们也是有那么万人。可说实话,他们怎么能和江东那边儿比呢,这个谁主谁次,还是一眼就能看得出来的。真要说起来,历史上的赤壁之战,那江东军,绝对是占了八成还得多,那么到刘备那儿,那确实,
就是不到两成,就是如此。所以这个就知道了,没人家江东那边儿的八成多,就靠你刘大耳朵那不到两成,能和人家曹军抗衡?别说人家二十万人马了,就算是一半,十万的话,你们能干得过人家?哪怕他们确实,水军不怎么样儿,还不如刘备一方呢,真是。可是你那一万对人家十万,或者说人家十万灭你那一万人,那确实是不要太轻松啊,真是。别说什么赢
了,不惨败就好不错了。不全军覆没什么的,真就都挺好了,那是。所以说也不能就全怪江东如何如何,刘大耳朵一方,在赤壁不如人家江东那边儿出力多,可却绝对是占大好处大便宜了。那荆州让他们占去几个郡?说起来这个还是刘大耳朵一方借到手的,那意思还承认是江东地盘儿,结果之后出了那么多事儿,这个隐患其实是早已埋下了。当然了,就算是当
初那荆州不是借的,就孙权那样儿,他也一样儿会出兵,找机会呗,只要能夺取荆州,那么对他对江东军来说,都是好事儿,这个确实。可惜他们不是鲁肃那样儿,至少他知道,不是说荆州不能占,那地方让己方占了,那肯定好。可说实话,交好刘备,这个才是江东更需
要的,这个就看出来鲁肃的眼光了,他确实是不主张武力去夺取荆州。而其他几个,不管说是周瑜,还是吕蒙,也都包括陆逊,其实他们都觉得去和刘备一战,夺取荆州是对的。这个不能说他们想法就大错特错,可说实话,只有鲁肃才是真正的战略家,他就能看得出来更
多,这个你得承认。所以说鲁肃还在的时候,哪怕说江东和刘备那边儿关系再不好,可有他在,还能是维持着,就算是有了最后那么点儿革命感情,那点儿关系还能维持一下。但是等其人不在了,其实这个所谓的孙刘联盟,应该说就算是彻底玩完了,那真是没错。要不说鲁肃的贡献不小,而且还是最有眼光的一个人,这个真是。还得服的就是,还是那话,他还
在的时候,其人不光是能劝说住孙权,还能劝住周瑜,这个就不一般了。虽说周瑜最后身体也是不好,这是没错,但是其人可是没想着说就像鲁肃那样儿,和刘备那边儿那么好,他一样儿是主张武力夺取荆州,那可真没错。周瑜想法就是,你刘备不还地盘儿,那么己方就
只能是出兵了。而鲁肃可真不一样儿,就他一个那么想法,这个荆州你刘备还是还了,那样儿的话,是皆大欢喜。可刘备一直都不还,他是跑了好几次,没办法,可也不主张真就用武力去夺取,和刘备一方大战,那样儿他没想过。至于说小打小闹,鲁肃是没觉得有大事儿,
毕竟刘备理亏啊,这己方想办法拿荆州,只要双方不撕破脸,那么这个还在底线之上的,确实不是什么大事儿。对他来说,这样儿其实可以,可却不主张双方撕破脸,那样儿的话,对谁都没好处,只有对北方有好处。而事实就是,鲁肃在的时候,孙刘之间就算是再怎么龌龊,最后都没有撕破脸,大战什么的。但是等他病逝了之后,到了吕蒙当都督的时候,就彻
底是变了。其人和鲁肃太不一样儿了,别看吕蒙这个人算得上是少有的文武双全的大将,可却没有鲁肃的战略眼光。后者是费了那么大劲维持的联盟,最后直接就是毁在他吕子明的手里了。说实话,吕蒙什么都不懂?什么都不知道?可能吗?但其人还是义无反顾那么做了,、
说起来,还就是为了他自己罢了。别看吕蒙其人是,什么士别三日,什么非是吴下阿蒙,这个都是夸他的,那没错。其人算是一个典型了,从一介武将,成长为一个文武双全的大将,那确实是厉害。可说实话,他不如鲁肃。就因为他为自己更多,鲁肃的话,比他少,就是如
此。鲁肃那么样儿维持着孙刘联盟,他肯定不是为了刘备,更多就是为了己方。说起来他很清楚,江东最大的敌人,是北方,而不是刘备,这个是根本。除非说有朝一日,最强的那个变成了刘备,而不是北方了,那么自然就变了,江东最大的敌人成了他刘大耳朵,而不再是北方,就是如此。可荆州之战之后,就彻底是变了,刘备一方从盟友变成敌人了,这个绝
对不是他想看到的,哪怕鲁肃都不再了。但是这个也不能说吕蒙他们那么做就错了,至少孙权他还是乐于看到的,毕竟己方是占了荆州好几个郡,最后连关羽都被杀了,己方算是占便宜了。而刘备呢,他们一方可是损失多了,太多了。可之后呢,刘备又整个夷陵之战,这
个真就大发了。其他战役,只有官渡和赤壁之战,再加上这个夷陵之战,才是三国时期的三大战役,可见夷陵之战的影响了。
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不假。毕竟步卒战力强,水军不行,哪有放弃己方的强,而用弱去对付人家的啊,至少马超和曹操,凉州军与兖州军,他们可都不是。所以说他们是没什么水战了,就江东军那边儿,马超凉州军要灭他们,那是不得不用,没办法。而曹操和孙策,他们自然也都知道,凉州军
练兵,还包括了水军啊,意图很明显啊,那是。不灭江东军,其实凉州军的话,就没有什么必要训练水军,至少曹操兖州军和孙策江东军都是那么看的。因为还是,他们和兖州军的大战,用不着用不上什么水军,就只有说和江东军,灭他们时候,和他们水战的时候,那是
肯定需要的。兖州军的话,他们是暂时不怎么需要,至少和凉州军不同啊。就算说他们要灭江东军的时候,那水军也并非就一定是主力,这个也是,没准,大多还不是。水军就只是要突破水寨拦截什么的,真正攻城掠地的,确实还得靠着步卒。而历史上赤壁之战,现在可不会发生了,那么自然也就没有那样儿。马超不是历史上的曹操,而曹操和孙策他们,更不
是历史上的孙刘,一点儿都不是。所以说赤壁之战是没有了,那么其他的呢,不知道啊。该有的,也许还有,可绝大多数就没了。那么历史上没有的,这个时候,那也许就有了。可不就是,马超一来,历史上的改变更多了,都架空了,这个也真没错。一想也正常,本来历
史的话,就已经是在慢慢改变了,而他不过是当了一只更大的蝴蝶,就是那样儿。对马超来说,不算什么大事儿,历史改得面目全非了,才是他更愿意看到的,那真没错。哪怕因此,马超最后肯定是失去不少,比如说前瞻性,那很正常。不过说实话,好处也都不少,那是啊。
可好处其实更多,这个是不错。而且更关键的是,这个马超也改变不了,大多都是,所以说既然都那样儿,那么就顺其自然吧,好像也挺好,至少好处多啊,那是。这个那就是只能那么做了,那是没错。虽说这个肯定更多是无奈,那没错,可他也是,更多也是觉得可以。至少好处多,那是没错。所以说哪怕无奈,但结果还都算是好的,这个马超他们也是知道,
那都没错。所以这个也是,如今这么个情况,那都是没错。如果说都是不好的,弊多利少的话,那么哪怕是再无奈,马超他们的话,也得是想着改变多点儿,那肯定没错。不过如今这样儿,那是不用了,好处多啊,利多弊少,那是不假。那么如今也是,别改变什么了,就
这样儿的话,那是挺好。对马超来说,确实就是那样儿。对凉州军来说,就是好的地方多点儿啊。其实真说起来,对兖州军,对江东军的话,比起历史上来说,总体来看,好像还是好处多,这个真是。别的都不说了,就简单举两个例子,历史上曹操那边儿,他儿子死了,可如今曹昂还活着,还活得挺好,这个不就是大改变吗。至于说江东军那边儿更是了,就孙
策的话,他早就死了,可如今还活着,一样儿是大改变啊。所以说这都是马超带来的改变,那确实和他有关。而就这么两个,你能说对兖州军对江东军没好处吗?显然,那好处是明显的。曹昂活着,给兖州军带来的好处,那不用多说了,至少他很多地方,其实是超过曹丕的,这个真没错。别看后者的话,他是有像曹操的地方,比如那个性格脾气,可说实话,那样儿
的情况,给他加不了太多的分,那是。可曹昂不同,至少曹操和兖州军众人,绝大多数的兖州军将领和谋士,他们对曹昂是满意的,那就够了。是,他们不认为他是马超是孙策的对手,真对上那两人,曹昂还不行。但是在自己主公众多儿子当中,曹昂这么个儿子,那确实
是非常不错了,确实。而到了孙策江东军那边儿,那就更不用说了,有他在,才有江东。孙策不在了,就算是换成孙权,他可不是马超的对手,很多地方,他可是不如他兄长,那是。说起来孙权的话,也能守成,这个就算是马超都相信。可孙策的话,其人可不光是能守成,
更能开疆拓土,这个确实,孙权比不了啊。其人是,绝对能守成,那不假,连曹操那样儿的奸雄都承认,所谓是“生子当如孙仲谋”。哪怕孙权确实,属于晚辈,那没错,毕竟他和孙坚算是称兄道弟的,那确实。但是这话,其实更多的也是夸孙权呢。而且其人那意思,自己儿子在这上,未必就比得过孙权。而事实也证明了,孙权其人在这个上面,那做得确实不
错,比曹丕强。对曹操来说,他怎么都希望自己儿子能守住自己留下的基业。先别说什么开疆拓土,至少保住己方的地盘儿,其实这个就不容易了,那是。但是说实话,曹丕在这个上面,他是不如孙权的,这个就不一一细说了。其人可是能和曹操还有刘备争锋的一个,那
绝对不能小看就是了。曹操都不好使,赤壁之战最后怎么样儿了。是,刘备也出力了不假,可更多的,说实话,还得靠着江东,人家才是主力,水军才是主角啊。要没孙权、周瑜他们那些个,就凭刘备几个人,那万八的人马,说实话,怎么都不是曹军的对手,那真是没错。
这个你得承认,就靠着刘备一方,那点儿人马,他们能是二十万曹军的对手?就加上孙权江东那边儿,都是费了大劲了,可不就是。没孙权、周瑜、鲁肃还有黄盖他们,那些个武将,赤壁之战真就要完。非要所诸葛亮什么的,那你这一定是演义还有电视剧看多了,真正历史上来说,赤壁之战和诸葛亮还没那么大关系,这个真是。就是人家江东那边儿,那把家底都
拿出来了,也真差不多少了。当然了,刘备刘大耳朵也不是没出力,他们也是有那么万人。可说实话,他们怎么能和江东那边儿比呢,这个谁主谁次,还是一眼就能看得出来的。真要说起来,历史上的赤壁之战,那江东军,绝对是占了八成还得多,那么到刘备那儿,那确实,
就是不到两成,就是如此。所以这个就知道了,没人家江东那边儿的八成多,就靠你刘大耳朵那不到两成,能和人家曹军抗衡?别说人家二十万人马了,就算是一半,十万的话,你们能干得过人家?哪怕他们确实,水军不怎么样儿,还不如刘备一方呢,真是。可是你那一万对人家十万,或者说人家十万灭你那一万人,那确实是不要太轻松啊,真是。别说什么赢
了,不惨败就好不错了。不全军覆没什么的,真就都挺好了,那是。所以说也不能就全怪江东如何如何,刘大耳朵一方,在赤壁不如人家江东那边儿出力多,可却绝对是占大好处大便宜了。那荆州让他们占去几个郡?说起来这个还是刘大耳朵一方借到手的,那意思还承认是江东地盘儿,结果之后出了那么多事儿,这个隐患其实是早已埋下了。当然了,就算是当
初那荆州不是借的,就孙权那样儿,他也一样儿会出兵,找机会呗,只要能夺取荆州,那么对他对江东军来说,都是好事儿,这个确实。可惜他们不是鲁肃那样儿,至少他知道,不是说荆州不能占,那地方让己方占了,那肯定好。可说实话,交好刘备,这个才是江东更需
要的,这个就看出来鲁肃的眼光了,他确实是不主张武力去夺取荆州。而其他几个,不管说是周瑜,还是吕蒙,也都包括陆逊,其实他们都觉得去和刘备一战,夺取荆州是对的。这个不能说他们想法就大错特错,可说实话,只有鲁肃才是真正的战略家,他就能看得出来更
多,这个你得承认。所以说鲁肃还在的时候,哪怕说江东和刘备那边儿关系再不好,可有他在,还能是维持着,就算是有了最后那么点儿革命感情,那点儿关系还能维持一下。但是等其人不在了,其实这个所谓的孙刘联盟,应该说就算是彻底玩完了,那真是没错。要不说鲁肃的贡献不小,而且还是最有眼光的一个人,这个真是。还得服的就是,还是那话,他还
在的时候,其人不光是能劝说住孙权,还能劝住周瑜,这个就不一般了。虽说周瑜最后身体也是不好,这是没错,但是其人可是没想着说就像鲁肃那样儿,和刘备那边儿那么好,他一样儿是主张武力夺取荆州,那可真没错。周瑜想法就是,你刘备不还地盘儿,那么己方就
只能是出兵了。而鲁肃可真不一样儿,就他一个那么想法,这个荆州你刘备还是还了,那样儿的话,是皆大欢喜。可刘备一直都不还,他是跑了好几次,没办法,可也不主张真就用武力去夺取,和刘备一方大战,那样儿他没想过。至于说小打小闹,鲁肃是没觉得有大事儿,
毕竟刘备理亏啊,这己方想办法拿荆州,只要双方不撕破脸,那么这个还在底线之上的,确实不是什么大事儿。对他来说,这样儿其实可以,可却不主张双方撕破脸,那样儿的话,对谁都没好处,只有对北方有好处。而事实就是,鲁肃在的时候,孙刘之间就算是再怎么龌龊,最后都没有撕破脸,大战什么的。但是等他病逝了之后,到了吕蒙当都督的时候,就彻
底是变了。其人和鲁肃太不一样儿了,别看吕蒙这个人算得上是少有的文武双全的大将,可却没有鲁肃的战略眼光。后者是费了那么大劲维持的联盟,最后直接就是毁在他吕子明的手里了。说实话,吕蒙什么都不懂?什么都不知道?可能吗?但其人还是义无反顾那么做了,、
说起来,还就是为了他自己罢了。别看吕蒙其人是,什么士别三日,什么非是吴下阿蒙,这个都是夸他的,那没错。其人算是一个典型了,从一介武将,成长为一个文武双全的大将,那确实是厉害。可说实话,他不如鲁肃。就因为他为自己更多,鲁肃的话,比他少,就是如
此。鲁肃那么样儿维持着孙刘联盟,他肯定不是为了刘备,更多就是为了己方。说起来他很清楚,江东最大的敌人,是北方,而不是刘备,这个是根本。除非说有朝一日,最强的那个变成了刘备,而不是北方了,那么自然就变了,江东最大的敌人成了他刘大耳朵,而不再是北方,就是如此。可荆州之战之后,就彻底是变了,刘备一方从盟友变成敌人了,这个绝
对不是他想看到的,哪怕鲁肃都不再了。但是这个也不能说吕蒙他们那么做就错了,至少孙权他还是乐于看到的,毕竟己方是占了荆州好几个郡,最后连关羽都被杀了,己方算是占便宜了。而刘备呢,他们一方可是损失多了,太多了。可之后呢,刘备又整个夷陵之战,这
个真就大发了。其他战役,只有官渡和赤壁之战,再加上这个夷陵之战,才是三国时期的三大战役,可见夷陵之战的影响了。
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